父（伊勢崎陽山）が備前焼をやっておりましたので、私も子供の時分から土作りなどの手伝いをやっておりました。伊部は備前焼の町ですから、見るものすべてが備前焼の世界でした。それでも、昭和二十年代から三十年代にかけては、備前焼にとって厳しい時代でした。生活ができずに廃業していく人が多かった。私は大学を卒業してから昭和三十四年に焼き物を始めましたが、皆がどんどんやめていく時にこの世界に飛び込んだのです。

幼い頃は学校から帰ると、父親の手伝いとして土作りをさせられました。それをしないと、なかなか遊びにも行かせてもらえなかったものです。土といっても田土もあれば、山土もあります。何メートルもあるような大きなものを作るのであれば、普通の田土では耐久性がありませんから山土を使わなければいけませんし、茶陶であれば田土で粘土を作るといったように、それぞれに合った土を作るわけです。そういう手伝いを子供の頃からずっとやっていたことが、良い勉強になったと思います。
ほかに父親から学んだことは、焼き物を作っていく上での姿勢のようなものかもしれません。自分の造形を作り出していくために、窯や火や土といったものと、うまく対話をしていくという姿勢です。自然をうまく取り込むことが大事なのです。

オブジェが一番やりたいとか、そういうことではないのです。普通の器であっても、とにかく自分のものを作りたいということ。今まで人がしなかったようなものを作ろうということです。私はそれが「伝統」だと思います。
昔からの備前焼を作るだけでは、それはただの「継承」です。やはり「革新の連鎖」というか、何か新しいものを生み出して付け加えていくという、その繋がりが伝統になるのだろうと思います。

「こういうものを作ろう」と考えても、そんなものは大したことないのです。自然の造形力の方がはるかに偉大なわけで、人間の作るものというのはたかが知れています。太古の人間が空気に触れ、水に触れ、土に触れ、火に触れて物を作って生きてきたように、あまり大仰に考えずに素直な気持ちで自然に接し、自分の感受性をそのまま表現できれば、一番良いのではないかと思っています。ですから、私の創造力の源泉は、自然ということになりますかね。身のまわりにあるものすべてです。
現在は「個性」という言葉がよく聞かれますが、私は力みかえって「個性を出そう」というのはどうかと思います。創造性の中に、その人なりの一種の癖みたいなものが出てくるでしょうから、それを個性ということはできるかもしれませんが、逆にどこまで「普遍性があるか」と考える方が大事だと思います。

この道はね、教えてもらう世界じゃない。自分で自分の道を見つける世界です。もちろん土の作り方とか、窯の調整方法とか基本的なことは見よう見まねでも勉強できますが、私は弟子たちに「こういうものを作れ」などとは一切いいません。むしろ、私がしないようなことをやってくれた方が、作家として良いわけです。師匠と同じような傾向の作品を作る人は、師匠が大したことないということです。教え方がまずいということです。
後進には、これからも陶芸を続けていって欲しいと思います。持続するにも大変な力が必要ですからね。それから「自分の真似」をするなということです。人の真似はもってのほかですが、しばらくやっているうちに繰り返しに陥ってしまって「自分の真似」をするようになるのです。創造性が働いているわけではないので、人の真似をしているのといっしょです。そうならないために、常に集中してやるしかないんですが、その人の気力が充実していないと、なかなか出来ることではありません。

それは、やはり良いものができた時が一番嬉しいです。いくら土をこねて形がうまくできても、窯から出てみないと結果はわかりません。窯出しでは、いつも新鮮さを感じます。「うまくいった！」と思えることがあったり、「ああ、またこんな調子か・・」と落胆したりと、その繰り返しです。なかなかうまくいきません。良いものがパッとできる年もあるのですが、思い通りにいかないことのほうが多いですね。
基本的に物作りは孤独なものです。孤独になって、深く入っていく時間が物作りには必要です。それが今、一番欲しいのですが、なかなか周囲が許してくれません。何とか自分の世界を作りたいなと思っております。まだまだ物足りないですからね。これからという感じです。きりがないのだろうけど、意欲だけはあるんです。 （聞き手　冨田浩章）

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